Автор: Анастасия Качарова
Правильно понимаю, что Вы и автор, и издатель, и литературный агент?Да, все началось с романтизма писателя, что, к сожалению, было не самым успешным опытом в моей жизни. Попытки я не оставил, хотя пришлось сделать паузу на несколько лет, но сейчас они более обдуманные. После перерыва стал издавать сборники. С них и началась моя деятельность.
Как литературный агент на какие качества автора и его особенности в первую очередь обращаете внимание?Готовность работать. Если приходит автор, уверенный, что написал нового «Гарри Поттера», но не готовый категорически ничего менять, воспринимать критику, работать над созданием имени (а имя автора — половина продаж), то это триггер, чтобы с ним не иметь дела. Имя надо создавать, и создается оно именно автором, а не кем-то другим, мы можем только помочь в этом. Другая причина, поскольку писатели — творческие люди, они редко задумываются, что все в этом мире стоит денег. Человек никому не будет интересен, если он не понимает цену денег и не несет за них ответственность. И третья часть истории, это люди, которые не уважают ни себя, ни свой труд, ни других людей. Например, автор написал книгу. Ему кажется, что она прекрасна, и он боится: «Вдруг вы украдете мою идею? Вдруг вы станете миллиардером, а я нет?», — такие вопросы показывают неуважение. Когда вы обращаетесь к врачу, вы не говорите: «У меня болит что-то, а что конкретно, не скажу — вдруг вы разбогатеете на этой идее?». «Да, я врач, я получаю за это деньги, я вас лечу», — если человек не улавливает этих связей, то делать нечего. С остальными можно работать.
Как автору расположить к себе литагента или издателя?Основной критерий — это частичные затраты. Если автор к этому спокойно относится и готов доплачивать за что-то при необходимости, то с ним можно работать. Уже по первому сообщению можно понять, как настроен человек. Есть люди, которые пишут: «Вот моя рукопись, вы мне должны 2,000,000 рублей». Это реальный случай, и разумеется, рукопись никто даже не открывал.
Многие пишут довольно вежливо, стараются уточнять, кто-то звонит. Звонки — самое ценное, потому что запросы на сайте, как правило, — это «узнать цену», а звонок как бы показывает желание человека пойти на контакт.
Получается, что основные ошибки, которые чаще всего совершают авторы при поиске агента, это неадекватная самооценка и неготовность тратиться на издание книги?Это раз. И далеко не все авторы вообще понимают, кто такой агент. Но это, скорее, вопрос философского характера, почему люди обращаются не зная куда и не зная зачем. Человек может считать себя образованным, но при этом не знать, чем конкретно занимается та или иная компания, и он идет за тем, чего, например, там не делают.
Тогда кто такой литагент и чем он полезен авторам?Литагент по факту является издателем, но для тех авторов, кому закрыта дорога в большое издательство. У каждого издателя есть дилемма, как у всякой коммерческой компания, которая смотрит на прибыль: переиздать Пушкина, где уже все отредактировано, все сверстано и гарантированно есть спрос, посчитанный буквально в рублях, либо же импровизировать с новым автором. Но где его взять? Литагент как раз берет молодого автора и занимается тем, чтобы у него появились соцсети, чтобы он стал востребован и, главное, мог показать динамику продаж. Если у автора есть какой-то уникальный запрос или что-то еще прям сумасшедшее, то агент связывается с другим издателем, который нравится автору. Но сегодня это редкость. Я еще не встречал ни одной рукописи, которую было бы не стыдно отправлять непосредственно в другое издательство.
Часто происходит следующее, автор приходит: «Я написал книгу и хочу, чтобы ее издали в Эксмо». Он мне звонит, уже пообщавшись с Эксмо, ему уже отказали. Ну и зачем он меня-то хочет подставить, чтобы я сказал: «Смотрите, я тоже знаю этого человека!». Это никому не принесет ни пользы, ни выгоды — только разочарование. Поэтому надо взять вашу книгу, привести ее в чувство, поставить в тот же «Буквоед» и показать, что она продается, и, наконец, рекомендовать издательству — это диалог с позиции силы. Издатель по умолчанию превалирует над автором. Это нормально, так и должно быть, иначе была бы вакханалия. Задача агента вернуть автора в этих переговорах в позицию равного. Но здесь все наполовину зависит от автора: что бы агент ни делал, если допустим, автор придет на презентацию в нетрезвом виде, то тут без шансов... И такие случаи были. Еще одна задача агента — сделать из автора писателя. И потом уже писателя продавать. А у нас, простите, писателей — это три человека на страну. А остальные все авторы.
Чем же отличается писатель от автора?Автор — человек, который что-то написал. Неважно, что, неважно, как, неважно, где, неважно, зачем, почему и так далее. Это автор. Писатель — это тот, кто стабильно пишет и может, соответственно, зарабатывать на этом труде. Это профессия. Как домашний кулинар и шеф-повар. Вот вы готовите дома? Но повар готовит лучше. То же самое в соотношении автор и писатель.
Писатели бывают двух типов. Первые могут писать на заказ, это конкретный навык, конкретные сроки с конкретными пожеланиями от заказчика. Либо же писатель — это тот, кто может стабильно выдавать рукописи высокого качества, с высоким коммерческим потенциалом, который определяется аудиторией и вложениями в рекламу. Тот же Кинг, тот же Пелевин — это те люди, которые раз в полгода выдают новую рукопись, фактически всегда. И всегда высокого качества. Это писатели.
Разница в том, что для одних это — ремесло с дисциплиной и ответственностью. Для других — хобби. И вот если у вас это хобби, то это путь в никуда. Потому что если относиться к этому как к хобби, это и будет хобби. Да, оно может приносить какой-то доход, безусловно. Но скорее всего, его не будет. Разве что потешить самолюбие.
Недавно была новость, что планируется повышение цен на всю бумажную продукцию, это как-то повлияет на вашу работу?Нет, книги каждый год дорожают.
То есть если автор захочет обратиться к литературному агенту, это никак не повлияет на цены?Повлияет другое. Капитализм подразумевает, что растут расходы — значит, растут доходы. То есть мы не можем, например, понизить зарплаты сотрудникам за выслугу лет, это было бы неправильно. Подорожание всегда связано с такими вещами, как макроэкономика. Да, бумага в декабре дорожает, но она является биржевым продуктом, поэтому она каждые пять секунд то растет в цене, то падает. Факторы, которые реально влияют на издательское дело, — налоговая нагрузка, законы... Но обычно изменения происходят планово, об этом все знают заранее.
Тогда какие могут быть перспективы на будущее, Вы прослеживаете какие-то изменения в издательской деятельности в 2025 году? Я пока жду, что случится небольшой перелом, а он будет рано или поздно. У нас сегодня в день выходит 250 книг, и это говорит о том, что будут появляться новые рекламные инструменты для продвижения. По идее, это будет хорошо для автора. Не знаю, сколько они будут стоить, но какие-то должны появиться. Другой момент, что из 250 книг 200 — деловая литература, и рано или поздно должна будет выйти художественная литература, потому что куда меньше? Это важный пласт культуры, который должен быть реализован. Это случится, может, не в этом году, может, в следующем, но точно бахнет. А вот что будет тогда происходить, вариантов масса: от самых позитивных до самых негативных за счёт той же конкуренции.
Есть ли у Вас примеры, успешные кейсы изданных сборников рассказов, стихов?Что касается сборников, наверное, мы крупнейшие в мире, кто издал сборники. Да, у нас в основном деловая литература, но в этом году издали три художественных сборника: один сборник стихов, два сборника именно рассказов.
Почему сборники? Потому что, во-первых, авторам нужен опыт работы с издателем, и сборники — это проще и дешевле. Во-вторых, если вспомнить историю, то сначала автор публиковался в сборниках, из сборников его брали в журналы, а из журналов он попадал уже в издательские дома и так далее. Но если быть откровенным, класс сборников мы в какой-то момент потеряли, их просто никто не делал. Но, наверное, для поиска новых Пушкиных, новых Достоевских лучше еще никто ничего не придумал, сборники — это наше всё.
Другой момент, что авторы к сборникам не всегда относятся позитивно, потому что они буду печататься с неизвестными авторами или, наоборот, с известными. Это личная дилемма, и авторы могут просто отказаться, это их право.
Есть хорошие кейсы по деловой литературе: мы выпустили книгу про цифровые финансовые активы. Автор написал статью, все хорошо, его опубликовали в сборнике. Чуть позже он говорит: «Мне понравилось, хочу еще один сборник». Потом подумал: «Слушай, давай лучше возмещу немножко денег, и мы с тобой сделаем классную книгу про цифровые финансы». А тогда разговоры об этой теме только начинались, мы посчитали это трендом и сыграли в игру. Теперь книжка висит на сайте Центробанка, в библиотеке ЦБ, как рекомендованная всем, кто интересуется криптовалютами, цифровыми активами и так далее. Это хороший кейс: она популярна и с каждым годом все более актуальна. Более того, книга привела к автору новых клиентов, потому что он банально пошел дарить ее в соседний бизнес-центр и менял на визитки. Так он набрал себе клиентов, которые окупили создание книги. Книга была неким инструментом пиара, который сработал на сто процентов.
По художественной литературе, скажем честно, у нас такого опыта нет. Не могу сказать, что наши сборники пользуются безумной популярностью. Их скачивают, их покупают, их заказывают. Знаю, что с некоторыми авторами после этого контактировали издатели. Но художественный сборник мы выпустили в сентябре, второй — в ноябре, поэтому надо еще подождать. Реальную эффективность кейса можно будет узнать через 70 лет, так как книга и авторские права на нее рассчитываются в течение этого времени. Если мы говорим, что цель в том, чтобы автор познакомился с издателем, его работой и разными нюансами, то сборник выполнил все на 200%, он сделал несколько тысяч людей счастливыми и сделает счастливыми читателей, авторов, друзей авторов, агентов и так далее.
Если мы говорим про стихи, то с ними чуть сложнее. В золотые времена Шекспира, поэты-песенники были уникальным развлечением. Они издавались практически бесплатно или в минус себе, но за счет выступлений вполне хорошо жили. А сегодня стихи действительно продаются не очень хорошо. Тем не менее, мы сейчас обсуждаем с одним именитым автором его сборник стихов, а один сборник уже печатаем. Стихи — вещь, которая, условно, вечная. То есть они были до нас с вами, и они нас переживут. Это сто процентов. А пока они будут переживать, так или иначе они будут пользоваться спросом. Вопрос: как сборник стихов монетизировать с точки зрения автора? Хорошая загадка, на которую, мне кажется, пока нет ответа.
https://цфа.рф/KnigaCFA/16/ - ссылка на книгу ЦБ
А как вы оцениваете тогда потенциал коммерческого успеха рукописи?Во-первых, у каждой рукописи, у каждого жанра, есть своя сезонность. Мы используем, скорее, эмпирический подход на основе прошлого полугодия. Это официальная статистика, к ней могут быть вопросы, но лучшего варианта пока нет.
Во-вторых, мы сделали телеграм-бота. Грубо говоря, даем ознакомительный фрагмент, люди читают и на основе этого дают какие-то оценки. Что понравилось - не понравилось, мы собираем такое сообщество, которое говорит: «Книга классная; нет, книга ужасная».
В-третьих, имя автора или рекламный бюджет, но обычно мы все-таки отходим от имени. Возьмите любого автора: 50% продаж всех книг, это будет его имя и личный бренд, 30% — реклама, 20% — обложка в книжном магазине. Поэтому если автор никому не известен, то его рукопись тяжелая и неперспективная. Если он готов с этим работать, а это не всегда про деньги, потому что время чаще дороже, то уже можно о чем-то говорить. Сделать человека популярным на короткую перспективу, это несложная и понятная задача, а сделать его востребованным дальше, это сложнее.
Какую роль играет агент после заключения договора с издательством?Сегодня агент и есть издатель. Cначала агенты были юристами, которые не давали по договору обидеть автора, потом агенты поняли, что надо говорить с издателями и что так будет больше шансов на продажу рукописи, и появилась такая услуга. Потом появились зависимые издательства и агентства, и последние поняли одну вещь: к ним приходит очень много новых авторов, у которых есть рукопись. На самом деле в цепочке получения прибыли автор стоит последним, а агент — за ним. Есть магазины, логисты, склады — те, кто гарантированно получает прибыль до того, как ее получает автор. Агенты быстро поняли, что стоят в конце очереди, когда нужно встать в начале. Уже есть база клиентов — можно самим издавать. И сегодня агент и издатель — конкуренты. Конечно, есть отличия. Издатель — это высочайшее качество и готовность инвестировать в книгу, но, скорее всего, не будет разговора про авторские права, не будет разговора по полному циклу услуг, потому что издатель не возьмет у вас частично готовую рукопись.
Агенты гибче и дают меньшее качество, если сравнивать глобально. Они не занимаются прямой работой с розницей, потому что розница принадлежит издателям. Но тем не менее это гибче, дешевле, быстрее; при этом права остаются всегда у автора. Самая главная задача агента — убедить издателя, что автор стоящий. А убедить сегодня можно только одной вещью — динамикой продаж. Если малоизвестный автор с помощью агента продал 5,000 экземпляров книги, то агент может прийти с рукописью к издателю и сказать: «Слушайте, мы сделали книгу, это наш максимум, мы продали 5,000 экземпляров, вот автор». То есть у нас есть книга, которая гарантированно пользуется спросом, и есть автор, уже подготовленный к работе с издателями. Издательство выберет то, где меньше риска, и того, с кем проще работать. Вот это задача агентства.
Какое образование лучше иметь агенту?Я по образованию экономист в области инвестиций и инноваций. Сейчас нет учебных программ на нашу специализацию. Так что это, скорее, набор личных качеств и знаний. Причем и то и другое дело наживное. Если вы начнете писать каждый день, тренироваться и упражняться, то у вас будет получаться все лучше и лучше. Это вопрос навыков. Талант — это хорошо тренированный навык. Поэтому здесь каких-то специфик нет. У нас в России такой профессии, как литагент, документально нет, как и стандартов.
Что Вы думаете о самиздате и как это влияет на традиционное издательство?Он добавляет конкуренции. Самиздат чем хорош — быстро, бесплатно, все сам. Но здесь и уровень качества, который сам себя дискредитировал. Безусловно, есть хорошие авторы и интересные рукописи, но за счёт того, что очень много людей туда пошли печататься, не уважая ни себя, ни других, самиздат подорвал к себе доверие. С точки зрения коммерции, это одно из пяти крупнейших издательств в стране, у него все хорошо. Но чтобы автор вышел из самиздата и добился каких-то успехов, таких примеров мало. Опять-таки это повышение конкуренции и, скорее, знакомство с процессом. Шанс, что через полгода автор вернется к издателю, уже готовый платить, понимая, какой объем работы предстоит сделать с рукописью, это прямо шикарная вещь. Вот только реализация там не по-человечески сделана, потому что нет никакого контроля. А как инструмент, позволяющий попробовать что-то сделать, создать какое-то имя, наверное, это очень хорошая история.
Не хочется отбирать хлеб у литагентов, но если автор хочет попробовать себя в этой роли, то с чего ему начать? Каждая книга, несмотря на то что процесс всегда один и тот же (производственный), индивидуальна.
Важно начать. Сейчас безумное количество сервисов и всяких приспособлений для писателей, платформ для проверки грамотности, тот же чат GPT для рисования обложек (только коммерческая лицензия, обращаю внимание). Что действительно нужно автору из ресурсов — это мозг, руки (и то даже не всегда, потому что голосовые команды могут их заменить), интернет и понимание того, что он хочет. Нельзя дать задачу: «Предложи, придумай и сделай за меня». Можно дать команды GPT сделать модную обложку или модную обложку, которая будет продавать книгу. Это уже два разных запроса с разными результатами. Чтобы самостоятельно, то есть самому и с каким-то минимальным опытом, качественно подготовить рукопись к изданию, нужно недели три рабочего времени.
Какие сейчас можно выделить тренды на книжном рынке? Все довольно просто проверяется. Когда мы сделали бота для рейтинга книг, заметили следующую особенность: если зайти на любой книжный сайт в раздел «Новинки», а еще лучше поискать по жанрам, то соответственно, можно увидеть год издания книги. Например, пьеса. Последние пьесы изданы три года назад. Поэтому мы руководствуемся двумя экономическими правилами. Спрос рождает предложение — как правило, сегодня это романы и фэнтези. Чем меньше спрос, тем ниже конкуренция. Последнее вовсе не значит, что это никому не нужно. Мы идем от обратного и стараемся минимизировать конкуренцию. А авторы сегодня, спасибо Open Call, эту возможность, наоборот, упускают. Потому что Open Call всегда на модную тему.
Допустим, сейчас в тренде те же ужастики. Стивен Кинг пишет две книги в год, но последняя успешная книга была пять лет назад. Люди соскучились. Все пишут рукописи для Open Call, для творчества и так далее. А получается, что у нас выигрывают пять человек, просто потому что конкурс. А рукописей будет написано 500. И они будут издаваться через самиздат, через агентов, через издателей за свой счет. Просто публиковаться в соцсетях. Все равно это рынок перекроет. Это большая конкуренция. Авторы часто идут на поводу этой истории: «Вдруг все-таки меня издадут, и я таки добьюсь своего». А что будет дальше? Вы победите и будете конкурировать с другими рукописями. Почти все Open Call идут на грантовые деньги. А в гранте главное что? Отчитаться за него, потому что деньги государственные, отчетность строгая. Пока издатель отчитывается за грант, тратит ресурсы и силы, выясняется, что вышло уже 600 таких книг — и книгу кладут на полку до лучших времен. Тренды смотрятся очень просто, но вопрос не в трендах, а в том, чего мы хотим добиться на выходе.
То есть вопрос, можно ли заглянуть в будущее и спрогнозировать, что будет популярно, не совсем то, что нужно автору?Конечно. Как аналитик скажу, что можно легко посчитать стоимость любого бизнеса на основе бухгалтерского баланса, сколько он принесет через три года (там погрешность будет 15%, что довольно точно при нынешней экономической ситуации). Но если автор хочет угадать то, что нужно читателю, то он непременно проиграет, потому что идет в маркетинговую битву, а там большие игроки. Есть же продюсерские проекты, тот же Гарри Поттер, в который вложился WB, одна из крупнейших киностудий мира. Несколько тысяч человек в команде против одного автора, у которого есть работа и какие-то телодвижения. Кто в этой драке победит? Нужно делать то, что нужно вам, потому что, если весь мир ошибется в прогнозах, а вы будете правы, у вас нет гарантии, что вы успеете эту книгу написать. Более того, если у вас нет договора с издательством на эту рукопись, то нет гарантии, что она выйдет вовремя. Если угадывать тренды, надо угадывать то, что будет модно через 2-3 года, и понимать, что кто-то подумал так же. Назовите хотя бы одного автора, который каждый раз пишет то, что модно, и все время в тренде. Нет такого автора.
Если автор пишет римскую прозу в стихах, ее тоже кто-то прочитает. Но нужно целенаправленно в эту сторону работать, и тогда вы соберете аудиторию. И среди фанатов каждый десятый будет покупать книгу. Когда будет 100 тысяч фанатов, у вас каждая книга по факту будет как бестселлер. Делайте то, во что верите, то, что нравится. Не надо метаться. Если вы ищете свой стиль, то пожалуйста, экспериментируйте, пишите рассказы в разных жанрах. Обращайте внимание не только на востребованность вашего творчества у читателей, но и в первую очередь на себя — доставляет ли это вам удовольствие. На сатиру спрос есть, мало конкуренции, и я начал ее писать. Довольно сложный жанр. Но мне это не доставило удовольствия, поэтому я ее не закончил. При этом тот же триллер, который нужен был по приколу, я написал буквально за месяц и потихонечку готовил его к изданию. Поэтому думать надо на этапе создания рукописи, даже перед ним, а не после.
Сейчас в издательствах много редакторов и корректоров без профильного образования. Вы такое замечали?Да. И это правильно. У нас в команде практически нет людей с профильным образованием. Даже не так много людей участвует в издании. Просто потому, что их реально немного. В этом проблема. Сколько людей вы знаете, у которых есть профессиональное водительское образование? (Кто заканчивал курсы, участвовал в конкурсах и так далее?) И сколько из них работает таксистами? Здесь такая же история. Наличие опыта — это дело наживное. То есть вопрос, как человек работает. В этом мире очень много сфер, где можно взять человека и без опыта, и он покажет прекрасные результаты. Здесь ничего страшного нет.
В последнее время многие издательства предпочитают работать с блогерами, которые уже имеют аудиторию. Вы работали с блогерами?Это модная тенденция, но тут авторы немножко приукрашают действительность. Первая задача всех этих историй — найти автора с аудиторией. Это действительно первый шаг. Но аудитория блогера привыкла читать его бесплатно. Есть, конечно, исключения у мегапопулярных людей. Как правило, блогер хорош тем, что разбирается в какой-то теме и может выдать принципиально новый контент с фирменной подачей.
Все уже сыграли в эту игру и обожглись, потому что кто-то купил себе миллион подписчиков, выложил 25 постов и пришел со словами: «Я блогер». И кто-то повелся. Но можно найти действительно хороших блогеров. Когда мы писали книгу про Петербург, я искал блогеров в помощь, кто был бы готов сотрудничать. У них уже были контракты с издательствами, но книги еще не вышли. Наша книга вышла ко дню города Петербурга, то есть 27 мая она появилась на полках, писать мы ее начали в том году.
В отличие от писателя блогер создает быстрый короткий контент, и это не книжный контент. Он, скорее, — то лицо, которое не будут встречать критикой или хотя бы эта критика будет контролируемой, потому что блогеры тоже разные бывают. С точки зрения маркетинга можно сыграть на негативных эмоциях, выпустить книгу с какой-то провокационной медийной личностью. Одна часть аудитории будет защищать ее, другая будет ругать, это довольно большие категории тех и других, чтобы это превратилось в холивар всероссийского масштаба.
Второй пример, который у нас был. Мы взяли книгу из телеграм-блога и издали ее (собрали, дописали чуть-чуть, подредактировали). Я не скажу, что она хорошо продается. Число подписчиков в блоге делим на три и получаем примерное количество покупателей. Цифры не впечатляющие от слова совсем.
Что тогда отличает качественное произведение от, скажем так, беллетристики?Давайте разберемся с понятием. Беллетристикой можно назвать вообще все, что угодно, кроме, наверное, религиозных текстов. Поэтому беллетристика — это не плохое слово. Что такое качественная литература? Гоголь — качественная литература или нет? Герои не то чтобы проработанные, как нас учат в школе. Достоевский, траурная односюжетная история. Но качественно же сделано? Качественно. Вопрос качества — это понятие, которым легко манипулировать. Оно неизмеримое.
Стандартная качественная рукопись не должна содержать ошибок? Хорошо, есть корректор. Правильная постановка текста? Хорошо, есть редактор. Грамотная верстка? Есть и верстальщик. Все это делает рукопись качественной. Это технические параметры, которые делает команда и только она, потому что автор не может даже знать всех нюансов.
Востребованность у аудитории (об этом был предыдущий вопрос) — критерий более интересный, потому что люди не читают скучные истории, не читают никому не известных авторов. Слишком велик риск обжечься. Взять тот же самиздат: можно напороться на интересное название, купить книгу, а потом плеваться два дня, потому что читать невозможно.
Там ни редактора, ни корректора, ни автора, никого нет. Такое тоже бывает. Поэтому люди предпочитают не рисковать. Книги сейчас дорогие, особенно новые, поэтому нужен весь комплекс мероприятий. С одной стороны, вы должны быть интересны аудитории, так или иначе, как человек, как блогер, как кто-то еще. За вами должна стоять команда, которая сделает так, что текст не будет содержать ошибок, и у читателя не будет желания взять красную ручку и начать их исправлять. И третье, самое главное: чтобы найти своего читателя, вам нужно вложиться в рекламу.
Из суммы этих трех факторов складывается непосредственно качественная литература, потому что если брать наш российский рейтинг (Российскую книжную палату), то он считается по количеству реализованных экземпляров. И это далеко не самая интересная рукопись, а рукопись с хорошим потенциалом и маркетинговым бюджетом. Были же миллионы случаев, когда абсолютная посредственность хорошо продавалась. И есть, наоборот, случаи, когда уникальное, шикарное произведение, над которым плачешь, когда читаешь, потому что за душу берет, никому не нужно. Хотя оно вышло, его признали лучшей книгой года. Но не хватило реализации.
https://www.rsl.ru/ru/rkp/statistika-pechati-1i-spravochnaya-rabota